Делегация прокурдской Партии демократии и равенства народов (DEM Parti), посетившая Имралы, раскрыла подробности своей встречи с Абдуллой Оджаланом. В заявлении делегации содержатся оценки статуса Оджалана, механизмов, которые планируется создать, положения заключенных, предстоящего съезда DEM Parti, а также международного вмешательства в процесс.
Об этом пишет главред издания Independent Türkçe Невзат Чичек.
На вопросы журналистов ответили Пэрвин Булдан, Фаик Озгюр Эрол, входящие в делегацию DEM Parti по Имралы, а также Вейси Акташ, который содержался вместе с Абдуллой Оджаланом в тюрьме на Имралы и был освобожден месяц назад после 31 года и 3 месяцев заключения:
Прежде всего, как журналист, который внимательно следит за подобными встречами, могу сказать, что позитивная атмосфера вокруг процесса сохраняется. В ходе этой встречи были даны ответы на многие вопросы, в частности о статусе Оджалана, предупреждениях в адрес Израиля и Великобритании, изменении камеры Оджалана на Имралы в 2023 году, предстоящем съезде DEM Parti, возможности встречи Мазлума Абди и Ильхам Ахмед с Оджаланом, а также положении заключенных, прежде всего Селахаттина Демирташа. Насколько я понимаю, после принятия закона ключевыми для процесса станут этапы подтверждения, установления и обязательств.
Делегация сначала выступила с презентацией, после чего перешла к ответам на вопросы. Основные темы перечислю без сохранения первоначальной последовательности.
Три этапа процесса: рамочный закон, демократизация и новая конституция
Три этапа процесса можно определить следующим образом: рамочный закон, процесс демократизации и процесс принятия новой конституции.
Оджалан говорит о законе как о «оболочке в курдском вопросе». Он не придает большого значения терминологии и считает важным сам факт принятия закона.
Оджалан сказал, что в вопросе закона «играл в шахматы один».
Государство впервые признало Оджалана стороной диалога и пытается решить проблему вместе с ее непосредственным участником — это правильно.
Мы пытаемся создать часть, связанную с доверием и гарантиями. Оджалан определил закон как «джентльменское соглашение». В подобных соглашениях не все записывается на бумаге, но стороны говорят друг другу о том, что должно быть реализовано.
Сначала при президентстве будет создан высший совет, затем под ним — комитет по разоружению и политической интеграции. Кроме того, в парламенте будет создан наблюдательный комитет.
Парламентский наблюдательный комитет будет состоять только из депутатов. Включение в него всех партий важно с точки зрения прозрачности.
Будет создан высший совет и подчиненный ему нижестоящий совет. Высший совет проведет первое заседание и определит дату заседания нижестоящего совета.
В нижестоящем совете гражданских представителей не будет. Оджалан будет координировать работу этого совета, в нем также будут участвовать представители государства. Ожидается, что этот орган будет называться комитетом по разоружению и политической интеграции. Он будет выполнять функцию подтверждения и установления фактов в процессе.
Оджалан возьмет на себя первую роль — будет заниматься вопросами разоружения прибывающих и организации, а также ее обязательствами. С точки зрения Оджалана, одна сторона этого вопроса — обязательства, другая — управление.
Новое помещение на Имралы
Оджалан перейдет в новое место, построенное для него, и там будут проходить встречи.
Во время нашей последней встречи с Оджаланом он еще не переехал в новое место. Не знаю, произошло ли после нас какое-либо развитие событий, это станет понятно после поездки.
Ожидается, что Совет национальной безопасности соберется в октябре.
Проект закона мы смогли увидеть в день его принятия. Мы не передавали свою версию проекта AK Parti, и они заранее не передавали проект нам.
Мы увидели, что с законом связано слишком много кризисных моментов.
Это не был законопроект, согласованный с нами. Мы хотели показать его Оджалану, но не смогли этого сделать.
Во время нашей последней встречи с Оджаланом мы рассказали не о проекте закона, а о его общей рамке.
В законе было слишком много понятий «террор» и «террорист». Мы сказали, что необходимо сосредоточиться на сути вопроса. В этом контексте мы выразили обеспокоенность нашей электоральной базы.
В тюрьмах находятся 4 тысячи человек, еще 75 тысяч человек имеют дела на стадии расследования или судебного разбирательства, и этот закон затронет их.
За пределами действия закона в тюрьмах находятся 900 человек. Они полностью не исключены из закона. Полномочия требовать законодательных изменений принадлежат высшему совету при президентстве. Он имеет полномочия в отношении судебных, административных и законодательных изменений. Закон отвечает на этот вопрос. Поэтому положение этих людей со временем может быть рассмотрено.
«Процесс является решением государства и государственным проектом»
Процесс начал Девлет Бахчели. До него процесс не начинался — ни на острове Имралы, ни где-либо еще не предпринимались шаги, связанные с процессом. Региональные события сыграли очень большую роль в его начале.
Регион заново перестраивается, и очередь доходила до Турции. Именно это Девлет Бахчели называл сохранением государства.
Процесс является решением государства и государственным проектом. В вопросе определения стороны переговоров речь идет о государстве как о стороне.
Этот процесс представляет собой новое построение турецко-курдских отношений на основе права.
В 2023 году Оджалану впервые изменили камеру. Оджалан также сказал: «Камеру Манделы тоже сначала изменили». В 2023 году внутри государства были люди, которые хотели проводить встречи, но им помешали.
Оджалан пытается решить курдский вопрос посредством демократического решения в четырех частях. Решение в Турции повлияет и на другие страны.
Выступать против процесса — значит выступать против мира.
Этот процесс является процессом включения курдов в правовое поле и в государство. Должна быть осуществлена демократическая интеграция.
В Турции демократия была сведена к демагогии, теперь народ по-настоящему встретится с демократией.
Предыдущие процессы и нынешний процесс не отделены друг от друга. Это поиск правильной государственной решимости. Если сравнивать с периодом 2011–2013–2015 годов, сейчас мы находимся ближе к миру. Мы подчеркиваем, что вклад Бахчели очень велик. Он всегда позитивно относился к процессу.
Для продолжения существования Израиля необходим второй Израиль, в этом контексте необходимо националистическое Курдистанское образование. Оджалан этого не принял.
Международные силы по-прежнему активны в попытках сорвать процесс. Израиль, Великобритания и силы, действующие вне норм, по-прежнему активны. Англичане говорят: если хотите управлять Ближним Востоком, «нужно оставить курдов ранеными».
После сожжения оружия должен был быть создан комитет, но произошло затягивание времени.
Закон принят, но он не решает всего.
«Основа для пути к позитивному миру заложена»
Есть шаги, которые необходимо предпринять, не дожидаясь немедленной реализации закона. В этом смысле могут быть исполнены решения ЕСПЧ и Конституционного суда.
После принятия закона парламентом 10 августа была создана новая правовая основа. Впервые политическая воля признала переговорный этап.
Открылась новая дверь. Заложена основа для пути к позитивному миру, и этот процесс необходимо развивать вместе с обществом.
Закон является выполнением обещания, данного курдам в 1921 году. Первый парламент был плюралистичным и отличался разнообразием, теперь речь идет о его пересмотре.
Те, кто хочет воспользоваться законом, будут обращаться туда, где находится их судебное дело.
Необходимо предпринять шаг в направлении того, чтобы основные государственные СМИ поддержали процесс.
Необходим отдельный комитет, состоящий из гражданских представителей.
Например, из представителей НПО и женских организаций. НПО хотят участвовать в работе комитета и следить за процессом. Мы передадим это соответствующим должностным лицам.
Мы говорили президенту о необходимости исполнения решений ЕСПЧ и Конституционного суда во время нашей встречи с ним. Президент слушает, делегация ведет записи. Затем он предоставляет слово своей делегации, после чего президент оценивает ситуацию. По этому вопросу он оценки не дал.
Когда процесс подтверждения и установления фактов продвинется, решения ЕСПЧ и Конституционного суда будут вынесены на повестку. Мы ожидаем, что это будет означать освобождение Демирташа и других заключенных. По мере продвижения процесса будут сделаны определенные шаги.
Есть просьбы организовать встречу Мазлума Абди и Ильхам Ахмед с Оджаланом. Если процесс будет развиваться, они также встретятся с ним.
В новой структуре DEM Parti решение будет за Оджаланом
6 сентября DEM Parti проведет съезд в связи с требованием закона. Основной съезд состоится примерно в марте. Учредительный совет начнет работу. И изменения в уставе, и программа, и кадровые изменения будут осуществляться Оджаланом.
Оджалан хочет встретиться с сопредседателями. После встречи с сопредседателями Оджалан примет решение.
Идет работа как по вопросу поездки сопредседателей, так и журналистов. Мы требуем создать механизм, который позволит академикам, представителям НПО и женских организаций посещать Имралы. Это должно быть реализовано.
Именно из-за этой проблемы страна уже вошла в период авторитаризации. Через эту проблему может открыться путь к праву и демократии.
Курдское политическое движение не завершает свою историю и не уходит домой. Политическая борьба продолжится. Прекращается вооруженная часть борьбы.
У нас нет классического курдского или классического левого подхода. У нас есть собственный подход к современности.
Что касается закона, мы критикуем Yeni Parti за голосование по нему. Мы не считаем правильным, чтобы партии смотрели на этот вопрос с точки зрения собственного политического будущего. Этот вопрос касается всех нас.